και λίγες αλήθειες. όχι μόνο μπράβο

[Salmonela]

οταν ενεργοποιηθει το ακαουντ του Νικου-Ιανου, θα ηταν καλο να αναφερθει αναμεσα στα όσα αλλα αναφερθηκε ως φαντασιοπληξιες και στο αναμφισβητητο γεγονος οτι οσο η CoB ηταν μελος της Chain, στάλθηκαν αμυνες σε χωριο αντιπαλου στον οποιο καναμε επιθεση. Γεγονος που γνωριζαμε απο καιρο και ποτε δε προβαλλαμε κατα τη διαρκεια του παιχνιδιου προς οφελος της ανταντ και της κοντεντ. Στα ματια μας ομως μια τετοια συμπεριφορα μετα το περας του σερβερ ειδικα, πιστευουμε οτι δεν εχει κανενα λογο ν αποσιωπηθει δεδομενου οτι και προδομενοι αισθανθηκαμε και ως παραδειγμα αναξιοπιστιας την καταθετουμε. Αυτα.

[JoC]

Αν και ήλπιζα ότι η τελευταία μου ενασχόληση με τον σ.1 θα ήταν το αποχαιρετιστήριο ποστ μου, οι παραπάνω δηλώσεις με εξαναγκάζουν σε μία - ακόμη - απάντηση.

Επίσης με εκπλήσσουν για δύο λόγους:
1) Γιατί ο αρχηγός των Bears (με το εξαιρετικά ταιριαστό νικ) δεν επέλεξε την προσφιλή σε αυτόν στάση της σιωπής, που είχε αποβεί διπλωματικώς πολύ επιτυχημένη για τον ίδιο και για τη συμμαχία του σε όλη την πορεία του σέρβερ.
2) Γιατί πληροφορούμαι μετά τη λήξη του γκέιμ ότι οι Bears διατηρούν αρχείο αναφορών επιθέσεων, ενώ, τουλάχιστον 3 μήνες πριν τη λήξη του σέρβερ δεν διέθεταν κανενός τύπου αρχείο αναφορών, ούτε επιθέσεων, ούτε φυσικά αμυνών, πράγμα που είμαι σε θέση να γνωρίζω προσωπικά, καθώς απευθύνονταν σε εμένα για να πληροφορηθούν τις δυνάμεις οποιουδήποτε επιτιθέμενου.
Πιθανώς λοιπόν ίσως να αναφέρονται:
α. σε επιθέσεις που έκαναν σε ερημωμένα χωριά, μετά τη συντριβή των αντιπάλων,
β.ή σε ημιτελείς αναφορές επιθέσεων, από τις οποίες - εντέχνως ή ατέχνως - έχει αφαιρεθεί το clearing, ήτοι ο πρώτος και μερικές φορές ο δεύτερος επιτιθέμενος (ο οποίος φυσικά δεν προερχόταν από Bears, όπως π.χ. οι περιπτώσεις επιθέσεων στην DayDreamer).
γ.ή σε φάρμινγκ, το οποίο συχνά μπέρδευαν με την έννοια επίθεση.

Από το όλο κείμενο, θα σχολιάσω μόνο την αναφορά:
"όσο αφορά τις άμυνες οι παίκτες τις chain σίγουρα ξέρουν αν και τι άμυνες και ύλες τους εστελναν οι σύμμαχοι τους" και αυτό, γιατί είμαι σε θέση να γνωρίζω πολύ καλά όλα τα θέματα των αμυνών της Chainof, σε ενδοσυμμαχικό και υπερσυμμαχικό επίπεδο.
Δυστυχώς, για πολλοστή φορά και ελπίζω τελευταία που ασχολούμαι με αυτό το μόρφωμα συμμαχίας, θα χρειαστεί να ξεκινήσω από τα αυτονόητα:

Με τον όρο "άμυνα" (εμείς τουλάχιστον, ως Chainof) εννοούμε την επαρκή και έγκαιρη άμυνα για να μην επιστρέψει κανένας στρατιώτης από τα αντίπαλα στρατεύματα ή την ικανοποιητική και έγκαιρη άμυνα για να αποδεκατιστεί το 70% τουλάχιστον των επιτιθέμενων στρατευμάτων. Οτιδήποτε άλλο δεν το θεωρούμε άμυνα, αλλά τυχαίο συνωστισμό δυνάμεων, πράγμα το οποίο δεν μας αφορά και όποτε -αν- συνέβη στο παιχνίδι δεν φέρουμε καμία ευθύνη γι αυτό.

Επειδή, για μεγάλο διάστημα, είχα ορισθεί και ως συντονιστής των αμυνών και των Bears, έχω πλήρη εικόνα και της ανταπόκρισής τους σε μηνύματα για άμυνες και των αμυντικών υποδομών τους εν γένει.

Σχετικά λοιπόν με την έγκαιρη αποστολή των αμυντικών δυνάμεων:
1) Οι Bears αποτελούνται κυρίως από ρωμαίους, διάσημους σε όλους τους σέρβερς για την ταχύτητα των αμυντικών τους στρατευμάτων..... Στις περισσότερες περιπτώσεις λοιπόν απλά "δεν προλάβαιναν" να ενισχύσουν κανέναν.
2)Επιπλέον, λόγω της παικτικής χαλαρότητας που τους διέκρινε σε όλο το παιχνίδι (και για την οποία περηφανεύονται πιθανώς ακόμη) σπανίως ήταν ον λάιν την κατάλληλη στιγμή, οι ίδιοι ή κάποιος σίττερ τους, επομένως δεν μπορούσε ποτέ κανείς να βασίζεται στη γειτνίαση μαζί τους στον χάρτη.


Σχετικά με την επάρκεια των αμυντικών δυνάμεων:
1)Οι ελάχιστοι γαλάτες που είχαν στη συμμαχία, μετά βίας έφταναν ο καθένας τους 700 δρυίδες (κι αυτούς σε κανα δυο χωριά), χωρίς τις απαιτούμενες πλατείες αθλημάτων φυσικά.
Επιπλέον, ούτε είχαν, ούτε έδειξαν τη θέληση να φτιάξουν τις απαιτούμενες υποδομές ώστε να μπορούν να έχουν παραπάνω δρυίδες, καθώς αρνούνταν συστηματικά την πρόσβαση στα χωριά τους και δεν ακολουθούσαν τις όποιες οδηγίες για την ανάπτυξη υποδομών.


2)Ποτέ δεν μπόρεσαν - ή δεν θέλησαν - να καταλάβουν τη διαφορά μιας απλής άμυνας από μια μαζική άμυνα. Έτσι, στις περισσότερες από τις μαζικές άμυνες που τους ζητήθηκαν και στις οποίες ο χρόνος ανταπόκρισης ήταν παραπάνω από επαρκής (πχ 48 ώρες), συμμετείχαν με 400 μονοσίταρα πάνω κάτω από κάθε ακκ (και φυσικά όχι από όλα τα ακκς), κρατώντας τα 3/5 της άμυνάς τους στα χωριά τους, για να αισθάνονται ασφάλεια.
Αυτό είχε σαν συνέπεια κατ' αρχάς μία εξαιρετικά αποτυχημένη άμυνα (σε χωριό του Galaxian) όπου σφαγιάστηκε μεγάλο μέρος πανάκριβων στρατευμάτων της Chainof (μόνο τα δικά μου ήταν 14.000 δρυίδες και 6.000 ιδουανοί). Την επόμενη μέρα, φυσικά, οι ίδιοι θεωρούσαν ότι είχαν συμβάλει τα μάλα, ότι είχαν πράξει το καθήκον τους στο ακέραιο και έβγαζαν μηνύματα για αποστολή υλών σε μέλος των Bears για να βοηθήσουν την ανάπτυξή του και να κερδίσουν κάποιο μετάλλιο ανάπτυξης για τη συμμαχία τους..... Δύο μήνες πριν τελειώσει ο σέρβερ, κυνηγούσαν μετάλλια κλεφτών...... Κατά συνέπεια, δεν μπορούσαμε να υπολογίζουμε στις δυνάμεις τους (με την έννοια του προ-υπολογισμού).

3)Μεγάλο μέρος των παικτών (πράγμα για το οποίο ευθύνεται αποκλειστικά η ηγεσία των Bears) δεν απέκτησε ποτέ αντίληψη δια-συμμαχικής αλληλεγγύης. Χαρακτηριστικό παράδειγμα αποτελεί το περιστατικό κατά το οποίο, μέλος φίλης συμμαχίας ζητά βοήθεια από τη συμμαχία μας, ενώ το χωριό του απειλείται με κατάληψη. Ο μόνος γείτονας που προλάβαινε στο συγκεκριμένο χρόνο ήταν για κακή του τύχη παίκτης των Bears, ο οποίος, αφού ειδοποιήθηκε για την άμυνα, προτίμησε να βγει οφφ λάιν, παρά να στείλει το στρατό του να υπερασπιστεί το συμμαχικό χωριό. Φυσικά το χωριό χάθηκε.

Το μεγαλύτερο μέρος των παικτών δεν εκπαιδεύτηκε ποτέ τελικά σε αμυντικά ζητήματα. Το ζήτημα της έλλειψης εμπειρίας μάχης δημιουργούσε πάμπολλα μικρά και μεγάλα προβλήματα σε όλες τις φάσεις του παιχνιδιού.
Επί παραδείγματι:
1. Οι παίκτες των Bears ζητούσαν και απαιτούσαν (!) να στηθεί άμυνα στο χωριό τους, ανεξάρτητα από το γενικότερο σχεδιασμό άμυνας τη δεδομένη στιγμή, απλά και μόνο επειδή έβλεπαν π.χ. 100 εισερχόμενες επιθέσεις στο χωριό.
Συγκεκριμένα, σε περίοδο που όλη η Chainof δεχόταν mass attacks των 48 και άνω ωρών, και, ενώ έχουμε ήδη συνεννοηθεί και με τον αρχηγό τους και με τον αμυνόμενο για το πότε και το αν θα στηθεί η άμυνα που ζητούσε, εκείνοι ξεκίνησαν να συγκεντρώνουν στρατό στο χωριό 4 ώρες αφότου ξεκίνησαν οι επιθέσεις. Φυσικά, στη συνέχεια είχαν τεράστιο πρόβλημα με τη σίτιση και απορούσαν που η CoM δεν έστελνε σιτάρι και αμυντικά στρατεύματα σε μία άμυνα που είχε κρίνει ότι δεν έπρεπε καν να στηθεί εξ αρχής.....

2. Με εξαιρέσεις που μετριούνται στα δάχτυλα του ενός χεριού, όποτε χρειάστηκε να γίνει η απλούστερη αμυντική ενέργεια (πχ μια σφήνα) ο αρχηγός τους έψαχνε να βρει κάποιον εκτός συμμαχίας να του την αναθέσει σε πριβέ μηνύματα ή απλώς σιωπούσε στα ρουμς όταν κάποιος παίκτης ρωτούσε κάτι απλό αλλά συγκεκριμένο, όπως πχ τι είναι το crop lock.

3. Από τον Σεπτέμβριο έως τον Ιανουάριο, μία μόνο άμυνα σε ρίαλ επίθεση απέναντι σε πραγματικό στρατό (πάνω από 6κ πεζικό εννοώ) βγήκε σε Bears και αυτή, μετά από μυστική τους συνεννόηση με τους ΕΕΧ και ενώ κάθε καπ της συμμαχίας μας δεχόταν πάνω από 250 φέικς.... Η άμυνα αυτή στήθηκε τουλάχιστον 12 ώρες πριν την επίθεση και ενώ σε όλα τα ρουμς ο αρχηγός τους έστελνε από 400 με 500 πραίτωρες σε χωριά διαφόρων παικτών του, τους απέσυρε και τους ξαναέστελνε μετά αλλού, καθησυχάζοντάς τους ότι τάχα τους στήνει άμυνα. Αδιάψευστη απόδειξη αποτελούν τα 11κ ακόντια της σχετικής αναφοράς.

Θα υπογραμμίσω πάντως ότι οι παίκτες των Bears πάντα ανταποκρίνονταν σε αιτήματα αποστολής υλών και σιταριού και πάντοτε πρόθυμα και φιλότιμα. Συχνά όμως ακόμα κι αυτό αποτελούσε πρόβλημα, καθώς έστελναν πχ μαζικά στάρια σε κάποιο παίκτη τους που τα ζητούσε εναγωνίως, μη αφήνοντας έμπορο για έμπορο πίσω και αργότερα ανακαλύπταμε ότι ο παίκτης ανησυχούσε γιατί έβλεπε το χωριό να τρέχει με -1000 στάρια την ώρα (ενώ είχε πάνω από 70κ στη σιταποθήκη και η άμυνά του θα έμενε στο χωριό για κανένα τρίωρο).....

Τέλος, θα σημειώσω ότι ο μόνος λόγος που διατηρήθηκε η συμμαχία μαζί τους μέχρι το τόσο προχωρημένο σημείο του παιχνιδιού, ήταν ο Φόστερ, ο οποίος επέμενε ότι οι Bears είναι άπειροι μεν, ειλικρινείς σύμμαχοι δε. Τόσο εγώ όσο και η Σαλ είχαμε εντελώς αντίθετη γνώμη.

Αυτό το τελευταίο, το σημειώνω μόνο ως απάντηση στα υποτιμητικά και κακεντρεχή σχόλια που τα μέλη της συμμαχίας τους διατυπώνουν σε διάφορα ρουμς εναντίον του Φόστερ και που, ευτυχώς, όπου παρευρίσκονται συνομιλητές που γνωρίζουν περισσότερα, δεν τα αφήνουν αναπάντητα.


Φυσικά, όλα τα παραπάνω είναι ελάχιστα μόνο από τα περιστατικά που διάνθισαν το παιχνίδι και κατέστησαν εντελώς αναξιόπιστη τη συμμαχία μας με τους Bears. Μία πληρέστερη αναφορά θα ήταν εξαντλητική όσο και ανούσια, καθώς νομίζω δίνουν μια σφαρική εικόνα της κατάστασης, ως προς τα ζητήματα άμυνας ΚΑΙ ΜΟΝΟ.

Δεν θα απαντήσω σε άλλο ποστ. Το θέμα είναι ανεξάντλητο και θεωρώ ότι έχασα υπερβολικό παικτικό χρόνο με το να ασχολούμαι με τους Bears, κυρίως με την ηγεσία τους.


JoC s.3 - Hero-Ektwr
Clara Bell s.1 - Chain of Monkeys (Υπεύθυνη Άμυνας)

[KRITAS]

ειλικρινά απορώ γιατί τόσο καιρό ασχολείστε με ένα ''μόρφωμα συμμαχίας'' όπως το χαρακτηρίζετε. τι ήταν αυτό το τόσο σοβαρό σφάλμα που έκανε και σας στέρησε την προσωπική νίκη. προς τι, όλες αυτές οι κακίες για μια παρέα που εξαρχής δεν ήξερε το game και το ξέραμε όλοι αυτό, αλλα που είχε και φιλότιμο και μπέσα για όλους εμάς που συνεργαστήκαμε μαζί τους. δε θυμάμαι ποτε να βγήκε κανεις από bears και να κατηγόρησε κανέναν παρα μονο τώρα ο ιανός επειδή προκλήθηκε. και γιατί ήσασταν οι μονοι που από τη στιγμή που ενώ είσαστε στον νικητήριο συνασπισμό, βγαίνετε και κατηγορείτε με τον τρόπο που κατηγορείτε την πιο ανυπεράσπιστη (στο forum) συμμαχία. αυτοί σας έφταιξαν που δεν βγήκατε εσείς πρώτοι των πρώτων????? όλοι χαρήκανε με το αποτέλεσμα έστω και λίγο, εκτος από εσάς. που δεν χαρήκατε καθόλου κα το δείξατε με κάθε τρόπο. μιλάτε για καθαρές σχέσεις και αλλα τέτοια. για τον foster και την μεγιστη συμβολή του στην antant και την cont-end. που αν έλειπε αυτός και εσείς, όλοι ήμασταν καταδικασμένοι, eex -=m=- cb bears και λοιποί. ok, καταλάβαμε ότι δεν σας έφτανε να είστε απλά στους νικητές αλλα και οι νικητές των νικητών. αλλα όχι άλλη χολή, περισσεύει.... αν θέλετε να ρίξετε την χολή σας κάπου, διαλέξτε μια μεγαλύτερη συμμαχία αν σας παίρνει....... αρκετά με τα εξιλαστήρια θύματα.

[Salmonela]

Το συμπερασμα οτι στερηθηκαμε καποια νικη δε νομιζω οτι προκυπτει απο τα λεγομενα μας. Η "προσωπικη" μας νικη σ αυτον τον σερβερ βρισκεται στις σχεσεις που δημιουργησαμε και στις μαχες που δωσαμε, οποιον τομεα και αν αφορουν. Και φυσικα ο σερβερ δε μας βρηκε στερημενους απο νικη εφοσον η νικη ειναι της κοντεντ. Οπως ανεφερα και στο προηγουμενο ποστ, θεωρουμε οτι η στοιχειωδης αξιοπιστια κρινεται απο τις πραξεις και σ αυτες αναφερθηκαμε. Εαν η αποστολη αμυνων σε αντιπαλο, σας βρισκει συμφωνους, αυτο δεν αφορα εμας αλλα αφορα οποιον τον ενδιαφερει μια τετοια πραξη. Θεωρω σωστο, ειδικα μετα το περας του σερβερ αυτη η συμπεριφορα να γινει γνωστη και να μην αποσιωπηθει στο πλαισιο καποιων δημοσιων σχεσεων που για μενα στερουνται νοηματος. Εαν η δικη σας σχεση με αυτη τη συμμαχια ηταν μπεσαλιδικη, μπορειτε να τη συνεχισετε βαση της δικης σας εμπειριας, λυπαμαι, αλλα η δικη μας ηταν διαφορετικη και δε βρισκω κανενα λογο να την αποσιωπησω. Και εν κατακλειδι, το γιατι, επειδη αναφερθηκαμε σε ενα πραγματικο γεγονος, θεωρειται χολη και λασπολογια, μπορω να το φανταστω... σας βεβαιωνω λοιπον οτι δε μας αφορα.
Ο καθενας συνεχιζει με τις επιλογες του και τις θεσεις του, με την καμπουρα του δηλαδη... καλο ειναι να μη φορτωνωμαστε τις καμπουρες των αλλων

[KRITAS]

ο server τελειωσε εδώ και μέρες, κανεις δεν ζήτησε την γνώμη σας για άλλες συμμαχίες, το κάνατε με δική σας πρωτοβουλία, δεν αφορά κανέναν άλλον εκτος από εσάς και συνεχίζετε το ίδιο τροπάριο. κανεις δεν αναφέρθηκε για κάτι μεμπτό σε εσάς, εσείς αντίθετα το κάνατε αυτό. και προσπαθήσατε σε ανύποπτο χρόνο να υποστηρίξετε ότι οφείλουμε όλοι τα μέγιστα στην συμμαχία σας για το ότι υπήρξε η antant και η cont-end. λυπουμαστε για οποια σχέση μπορεί να είχατε με την bears, αλλα δεν σας ζήτησε κανεις να μας την πείτε. εσείς ασχολείστε και μονο εσείς. το σχόλιο μου περί χολής δεν είναι προσωπικό, έχει αναφερθεί από πολλούς συμμαχους της cont-end και αφορά την στάση σας και τις όποιες απαιτήσεις σας, ειδικά στο τελείωμα του server. είναι κοινή πεποίθηση πολλών της cont-end αυτό και όχι προσωπική μου κριτική. όπως είναι και κοινή πεποίθηση ότι τελικά από την μεριά σας δεν δείξατε την ανάλογη εμπιστοσύνη στον συνασπισμό, είχατε αλλα σχέδια για το τέλος και φυσικά επιδιώξατε με κάθε μέσον να τερματίσει πρώτο το WW που στηρίζατε, λες και ήταν κάτι το ξεχωριστό. όλα τα αλλα που λέτε είναι απλά για να λέγονται. οι εντυπώσεις μένουν. και οι εντυπώσεις από τα όσα πράξατε και όσα έχουν λεχθεί και απαιτηθεί από την συμμαχία σας δεν είναι και οι καλύτερες.

[??popi??]

Με αφορμη οσα ειπωθηκαν απο την ηγεσια της Chainof για την συμμαχια των BEARS και κατεχοντας τον ατυπο τιτλο <<mama-bears>> που μου δωθηκε απο τους πρωην συμμαχους μου και νυν φιλων λογω της συμμετοχης μου στην ηγεσια των BEARS αποφασισα αν και δεν το ειχα σκοπο να ξαναασχοληθω με ατομα τα οποια απαξιωνω μονο και μονο για την αποκατασταση της αληθειας οσον αφορα την συμμαχια των BEARS.

Πριν ξεκινησω να παιζω το παιχνιδι γνωριζα πως η λεξη συνασπισμος σημαινε την ενωση διαφορετικων δυναμεων ΙΣΩΝ μεταξυ τους με κοινο αντικειμενικο σκοπο και εξωτερικη πολιτικη μπαινοντας στην Chainof εμαθα ομως μια νεα εννοια της λεξης η οποια δεν αναφερεται ουτε καν σε λεξικα, οτι συνασπισμος ισουται με μια μονο συμμαχια στην συγκεκριμενη περιπτωση την CoM ενα απλο παραδειγμα ειναι οτι συμφωνα με τις απαιτησεις του συνασπισμου εμεις απλα ΕΠΡΕΠΕ να χανουμε στρατο για να κατακτηθουν πολυτιμα (και σαν ανταμοιβη μας δωθηκε ενα πολυτιμο(Μεγ.Αποθηκη)και αυτο μετα απο δικη μας απαιτηση) ενω για τα υπολοιπα οπως προσωπικα αναφερθει απο την ηγεσια τους δεν ειμασταν αξιοι για να τα εκμεταλευτουμε !!!

Σε ολη την διαρκεια του σερβερ και οσο ειμασταν στην ιδια συμμαχια δωσαμε παρα πολλα(χωρια,οασεις ,αμυνες,υλες) σε αντιθεση με την Chainof η οποια το μονο που ηξερε να κανει καθολη την διαρκεια του παιχνιδιου ηταν να μας απαξιωνει σαν συμμαχους και σαν παικτες !!
Κατοπιν ολων αυτων αντιλαμβανεται ο καθενας τον λογο που αυτη την στιγμη η ηγεσια της Chainof αντι να πανηγυριζει για την κατακτηση του σερβερ μαζι με ολους τους συμμαχους της Contend αναλωνεται στο να βρισκει δικαιολογιες και αποδιοπομπαιους τραγους πολυ απλα γιατι δεν μπορεσε να ειναι το ονομα της στους νικητες των νικητων,αλλα βρισκεται το ονομα των BEARS μια συμμαχιας αποτελουμενης απο αναξιους,τριτοκοσμικους και οι οποιοι παιζουν για την πλακα τους και ειναι αξιοι μονο για ανεκδοτα οπως ελεγαν καποιοι (Κος Madam)!!!


Μετα απο ολα αυτα θα ηθελα να πω ενα μεγαλο ευχαριστω σε ολα τα αρκουδακια για την παρεα που καναμε και τις ωραιες στιγμες που περασαμε κανοντας την πλακα μας και διασκεδαζοντας παιζοντας αλλα και ταυτοχρονα θα ηθελα να ζητησω ενα μεγαλο συγνωμη που αφησα αλλα και τους ενθαρυνα πολλες φορες και εδωσαν την ψυχη τους σε εναν συνασπισμο που τελικα η ηγεσια του το μονο που ξερει τελικα να κανει καλα ειναι να βγαζει συμπερασματα μεσα απο φαντασιωσεις και χολη.

Τελειωνοντας ενα μεγαλο ευχαριστω στην CB για την πολυ καλη συνεργασια μας καθως και σε ολη την ΑΝΤΑΝΤ που μας εφτασε ως το τελος και τωρα <<φιγουραρει >> το ονομα μας στος νικητες


Το παιχνιδι τελειωσε ενα παιχνιδι ηταν , υπαρχει ζωη και μετα απο αυτο ο νοων νοειτο

[Fusitiras]

όσο κανείς στην προσπάθεια για 3ο πόλο, επειδή έβλεπα την ανουσιότητα του σέρβερ των 1600 ενάντια στους 600. Η απαντήσεις όμως του φόστερ ‘δεν υπάρχει Αντάντ και 3ος πόλος’

μα εδώ είναι η όλη ουσία των ελληνικών servers που χαρακτηρίζεται απο τον dimath και τον κάθε dimath:

δεν γίνεται να υπάρξει 3ος πόλος!! όταν οι I κάνουνε προτάσεις συμμαχίας σε ΟΛΟ (κυριολεκτικά) το server και προσπαθούνε με λόγια, με ψευτίες και με πράξεις να (δι-)πολώσουν το κλίμα, πως να υπάρχει υγειές παιχνίδι; τα άτομα ΔΕΝ ξέρουν να παίζουν 50% vs 50%, θέλουνε να παίζουν χωρίς αντίπαλο.
Αυτή τη φορά τους γύρισε boomerang και ήταν ενα καλό μάθημα, σε ένα ακόμα server που οι ίδιοι χάλασαν, απλά αυτή τη φορά ήταν πιο δυσσάρεστο για αυτούς παρότι για τους υπόλοπους.

[ianos-s]

θεωρώ ότι έχασα υπερβολικό παικτικό χρόνο με το να ασχολούμαι με τους Bears, κυρίως με την ηγεσία τους.


JoC s.3 - Hero-Ektwr


Clara Bell s.1 - Chain of Monkeys (Υπεύθυνη Άμυνας)

κάποιοι ..προσπαθούν να διαχειριστούν την προσωπικη ήττα τους
και επειδή μάλλον είναι μεγάλη
γραφουν μηνύματα μέσα στη μαύρη νύκτα
03.03
............επικαλούνται φαντάσματα
γιατί ίσως φταίει "η μαυρη" νύκτα ...
γιατί ίσως : την cont-end
την είδαν απλά σαν ένα σκαλοπάτι για μια προσωπική τους νίκη, που δεν ήρθε ποτε ...
λυπάμαι για αυτούς πάντα πίστευα ότι οι μικρότητες , οι κακίες και οι συκοφαντίες είναι ένα δηλητήριο ,που ποτίζει αυτόν που τις σκέφτεται και καταφεύγει σε αυτές . αλλα τα αρκουδάκια δεν μπορούν να κάνουν κάτι για να τους βοηθήσουν
απλά λυπάμαι
ianos-s
μέλος των bears
μέλος της cont-end
Nικητήριου συνασπισμού του δευτερου σ1 gr.

* http://www.youtube.com/watch?v=IpYp-...eature=channel
ένα τραγουδάκι από τα bears με αγάπη

[JoC]

ο server τελειωσε εδώ και μέρες, κανεις δεν ζήτησε την γνώμη σας για άλλες συμμαχίες, το κάνατε με δική σας πρωτοβουλία, δεν αφορά κανέναν άλλον εκτος από εσάς και συνεχίζετε το ίδιο τροπάριο. κανεις δεν αναφέρθηκε για κάτι μεμπτό σε εσάς, εσείς αντίθετα το κάνατε αυτό. και προσπαθήσατε σε ανύποπτο χρόνο να υποστηρίξετε ότι οφείλουμε όλοι τα μέγιστα στην συμμαχία σας για το ότι υπήρξε η antant και η cont-end. λυπουμαστε για οποια σχέση μπορεί να είχατε με την bears, αλλα δεν σας ζήτησε κανεις να μας την πείτε. εσείς ασχολείστε και μονο εσείς. το σχόλιο μου περί χολής δεν είναι προσωπικό, έχει αναφερθεί από πολλούς συμμαχους της cont-end και αφορά την στάση σας και τις όποιες απαιτήσεις σας, ειδικά στο τελείωμα του server. είναι κοινή πεποίθηση πολλών της cont-end αυτό και όχι προσωπική μου κριτική. όπως είναι και κοινή πεποίθηση ότι τελικά από την μεριά σας δεν δείξατε την ανάλογη εμπιστοσύνη στον συνασπισμό, είχατε αλλα σχέδια για το τέλος και φυσικά επιδιώξατε με κάθε μέσον να τερματίσει πρώτο το WW που στηρίζατε, λες και ήταν κάτι το ξεχωριστό. όλα τα αλλα που λέτε είναι απλά για να λέγονται. οι εντυπώσεις μένουν. και οι εντυπώσεις από τα όσα πράξατε και όσα έχουν λεχθεί και απαιτηθεί από την συμμαχία σας δεν είναι και οι καλύτερες.

Αγαπητέ Κρίτα,

Όπως όλα τα post game forum posts, έτσι και τα posts της Chainof, διατυπώνουν, μαζί με φιλικούς χαιρετισμούς σε συμμάχους, την κριτική του γράφοντος (επί της στρατηγικής, των συμμαχιών, των γεγονότων και των προσώπων) για τον σέρβερ1, θετική και αρνητική. Δεν χρειάζεται να ζητηθεί η άδεια κανενός για μια τέτοια ανάρτηση, φαντάζομαι δεν χρειάζεται να επεκταθώ σε αυτό το θέμα.

Το δεύτερο δικό μου post ήταν απάντηση στο διαμεσολαβούμενο post του αρχηγού των Bears, ανταποκρίθηκε δηλαδή στο δικό σας post και δεν αναρτήθηκε αίφνης, από δική μου πρωτοβουλία.

Όσον αφορά στα κίνητρα της δημοσίευσης, μεταξύ των οποίων στο αμέσως προηγούμενο post σου συμπεριλαμβάνεις τη χολή, πολλά μπορούν να ειπωθούν για κάθε δημοσίευση. Εξάλλου, αυτό συμβαίνει κατά κόρον στο travian φόρουμ (στο οποίο και συμμετείχες ζωηρά), και είναι μία από τις αιτίες των άσκοπων συζητήσεων και των πολλών κλειδωμάτων.

Επί παραδείγματι, για τη δική σου δημοσίευση θα μπορούσε κανείς να πει:
α.Προαλείφονται για τον επόμενο σέρβερ, όπου θα ενώσουν τη "μπέσα" των Bears με τους "επιθετικούς" ιδουανούς των CBs, και αναγκαστικά ανταλλάσσουν τις πρέπουσες φιλοφρονήσεις για σύσφιξη των σχέσεων.
β.Το θέμα που βασικά σε απασχολεί δεν είναι καν οι Bears, αλλά ο Φόστερ και η Chainof, και αναζητούσες μια αφορμή για να εκφράσεις τη δική σου "χολή" απέναντι στην Chainof, ή τις αρνητικές εντυπώσεις που συμμερίζονται από κοινού οι σύμμαχοι, όπως αναφέρεις, και απλώς έλαχε σε εσένα ο κλήρος να τις εκφράσεις και άδραξες την ευκαιρία.
γ.... δ..... ε.... στ..... ζ.... κ.ο.κ.

Επί της ουσίας όμως, δεν θα διατυπώσω καμία τέτοια άποψη, επειδή ακριβώς περί κινήτρων δεν μπορεί να γίνεται λόγος, ούτως ή άλλως. Τα κίνητρα του καθενός παραμένουν άδηλα και προσωπικά, και, ό,τι κι αν πει ο ίδιος ή οι άλλοι γι αυτά, μοιάζουν σοφιστείες, τεχνάσματα, δικολαβίστικα τερτίπια, θεωρίες και υποθέσεις.

Λόγος μπορεί να γίνει μόνο για πράξεις και γεγονότα, γι αυτό και μόνο σε γεγονότα αναφέρθηκα στη δημοσίευσή μου, για τα οποία προφανώς δεν έχεις ίδια αντίληψη και φυσικά κανείς δεν είπε κουβέντα.

Απαντήσεις σε περισσότερες "ειλικρινείς απορίες" (όπως το έθεσες στο προηγούμενο post σου) δεν προτίθεμαι να προσφέρω, μιας και το παιχνίδι έχει από καιρό τελειώσει, όπως σωστά παρατηρείτε. (Και η συζήτηση θα είχε τελειώσει, αν δεν μεσολαβούσε το post του Ιανού).

Αλλά είμαι σίγουρη πως αυτό δεν θα σε ενοχλήσει, καθώς αυτή ήταν και η δική σου στάση, και μάλιστα κατά τη διάρκεια του game. Επί παραδείγματι, δεν μάθαμε ποτέ ποιος απέσυρε τα 400κ άμυνα από το capital σου, δέκα λεπτά πριν την άφιξη των μισών επιθετικών στρατευμάτων της ΕΕΧ, εξανεμίζοντας έτσι μία πραγματικά μοναδική ευκαιρία για την αποδυνάμωσή τους στην περιοχή μας.

Μπορείς βέβαια να συνεχίσεις να ρωτάς, αλλά μάλλον θα παίρνεις τα γιουτιουμπάκια του Ιανού σαν απάντηση.

καλή συνέχεια,



JoC - s.3 Hero-Ektwr
Clara Bell - s.1 ChainofMonkeys

[KRITAS]

η τελευταία μου απάντηση ( αν δεν προκληθώ ξανά):

επειδή το game είναι game και ως τέτοιο και μονο το βλέπω, σκασίλα μου μεγάλη το τι θα γίνει στους επόμενους servers και ποίες συμμαχίες θα συμμαχήσουν με ποίες. αν και εφόσον συμμετάσχω και πάλι, θα κοιτάξω το καλύτερο για την συμμαχία μου και τον συνασπισμό (εφόσον υπάρξει) και δεν με απασχολεί να κλείσω καμια συμφωνία με κανέναν, επομένως δεν χρειάζεται να κάνω φιλοφρονήσεις σε κανέναν για να τον έχω με το μέρος μου σε δυο, τρεις, πέντε μήνες. αυτά κάντε τα εσείς. στο κάτω κάτω ούτε αρχηγός συμμαχίας υπήρξα ούτε υπεύθυνος για να έχω τη δικαιοδοσία για κάτι τέτοιο. στο forum συμμετείχα μονο το τελευταίο δίμηνο ή τρίμηνο αλλα όπως λες πολύ ζωηρά, για το γεγονός και μονο ότι κάποιοι χρησιμοποίησαν το furum ως αναπόσπαστο μέρος του παιχνιδιού και της στρατηγικής τους και έγραφαν καθημερινά σημεία και τέρατα για τα οποια πήραν αποστομωτικές απαντήσεις και πολλά από αυτά που υποστήριξαν είτε κατέρρευσαν ηχηρά είτε απεκαλύφθησαν ποιοι κρύβονταν πίσω από account - φαντάσματα ή και ακόμα γύρισαν μπούμερανγκ εναντίον τους. τολμώ να υποστηρίξω ότι χωρίς να είναι αυτοσκοπός μου, έκανα καλο σε όλην την antant και την con-end καταρρίπτοντας τις προπαγάνδες των αντιπαλων όταν όλοι εσείς απλά σιωπούσατε και διαμορφώνονταν κλίμα εσωστρέφειας και καχυποψιας σε πολλά μέλη της antant αν όχι και της cont-end μετέπειτα.

όσον αφορά εσάς, τα υποτιθέμενα γεγονότα στα οποια αναφέρεσαι είναι μάλλον ανύπαρκτα, δεν μπορείς να τα υποστηρίξεις και να τα επιβεβαιώσεις, δεν έχεις αποδείξεις για κανέναν και κατηγορείς μια συμμαχία για το γεγονός ότι δεν ήξερε το game τόσο καλά όσο εσείς. κρίμα που δεν κάηκαν όλοι πάνω στο pc όπως εσείς δηλαδή. σοφιστείες και τερτίπια χρησιμοποιείς εσύ λοιπόν και όλοι όσοι εδώ μέσα αναφέρονται σε δήθεν γεγονότα τα οποια ποτε δεν μπόρεσαν να αποδείξουν. και όσοι από εσάς μιλάτε πάντα με μισολγα για να εξυπηρετήσετε την πάρτη σας.

τέλος για το συμβάν της πρωτεύουσας μου, όπως όλοι γνωρίζουν πλέον, το χρονικό εκείνο διάστημα απείχα για ένα χρονικό διάστημα 20 και πλέον ημερών σε ένα πανέμορφο ορεινό χωριο χωρίς πρόσβαση internet και όταν επέστρεψα βρέθηκα προ τετελεσμένων γεγονότων, τα οποια εκμεταλλευτήκατε εσείς απειλώντας και στοχοποιώντας την cb για το ότι έγινε, ενώ είναι γνωστό και τι έγινε πλέον και ποιος έκανε αυτό που έκανε. επειδή όμως όπως είπα αυτά που ξέρω δεν μπορώ να τα αποδείξω με στοιχεια επιτρεπτά να αναρτηθούν στο forum, δεν θα κάτσω να παίξω το κυνήγι μαγισσών. για οποιαδήποτε άλλη πληροφορία ζητήστε την ειλικρινή απάντηση από τον παίχτη της EEX που ενήργησε ως ποντικός εισβάλλοντας στο account μου. αν ποτε σας την δώσει... ξέρουμε ποιός είναι, ξέρετε ποιος είναι, ρωτήστε τον πως μπήκε........

όσον αφορά την χολή, σας υπενθυμίζω ότι ήσασταν η μοναδική συμμαχία σε όλον τον server και από τους συμμαχους και από τους αντιπαλους που δεν έδωσε ποτε συγχαρητήρια στην Ρένια για την νίκη της και την νίκη της cont-end. έπρεπε να περάσουν δυο ολόκληρες μέρες, να στείλει πρώτα μήνυμα η Ρένια στον ''κύριο'' αρχηγό σας και να υποχρεωθεί αυτός στην απάντηση του να ψελλίσει ένα συγχαρητήρια για την νίκη.
ok, δεν χαρήκατε που δεν ήσασταν πρώτοι των πρώτων, το καταλάβαμε, αισθάνεστε χαμένοι αλλα τουλάχιστον μην το δείχνετε τόσο πολύ. ένα παιχνίδι ήταν και τελειωσε.
περαστικά σας......